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少昊金天氏与苗裔的历史之我的观点(第一次)

时间:2011/9/18 23:09:55  作者:  来源:  查看:136  评论:0
内容摘要:5    少昊金天氏与苗裔的历史之我的观点 (回答江西省九江星子县的金华先生(金明华)。这是第一次,共回答十三个问题)第一个问题: 我们金氏的先祖,不可能在元代去江西找谱的。因为,...
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少昊金天氏与苗裔的历史之我的观点

 

(回答江西省九江星子县的金华先生(金明华)。这是第一次,共回答十三个问题)

第一个问题:

我们金氏的先祖,不可能在元代去江西找谱的。因为,我们的家谱建于北宋初年。比你家的还早几百年呢。让你金明华的“心态”失望了。   或许,你的先人是到我们这里来抄去的。只是路途遥远,走累了,没抄好哦,然后就破绽多多哦。竟然把“文献公”抄成“文乾” ,真是大不敬呀!  你要不要再来抄一次呢?

第二个问题:

你们自从南宋初年老塘迁徙出来到九江,一直都有完整的记录,900年???  你们的家谱记叙都是真的吗?有没有“攀附名门”的行为?  难道我们北宋的家谱,你没有看到?我们的家谱,始立于北宋。   我们的祖宗自汉晋以来,一直居住在福建长溪赤岸,是五代十国时闽国内乱,才从福建迁居到浙江的,已经一千余年了。比你们早多了!

第三个问题:

金天氏“该”的来源出处在哪?你想知道少昊帝的父亲该公,是么?   我现在就回答你,我也是今天才留意到的,巧呢!!!   少昊金天氏政权清喾(同音代用字)公的先祖是伏羲女娲氏政权的第七任帝少昊,讳:挚公。   太昊是伏羲女娲氏政权的第五任帝,太昊帝生有四子。长子讳重,次子讳该,三子讳修,四子讳熙。

太昊被推选为帝后,改任长子重代替勾芒木正之职,主东方木星,龙星的观测。因为人们习惯于称木正为勾芒,便把重称作勾芒。此后“勾芒”便成了木正官职的代名词。太昊帝任命次子该公为金正,号蓐收,又称金天氏,主西方金星的观测。又以三子修和四子熙共主北方水星,号为玄冥,负责北方辰星的观测。

少昊大帝的父亲是太昊帝的次子,讳:该公,专研天文、历法,称金天氏。现在你明白了吗?

少昊大帝的母亲字:皇娥,又名书戚。皇娥的工作是负责对北斗星和北极星的观测。皇娥的是女娲氏部族的首领。

传说少昊的母亲皇娥夜里织准绳而察北斗璇玑,白天便乘独木舟往四海游玩。一日游西海(即今之渤海),在海滨遇见了太昊之子金天氏,二人一见倾心,对歌言情,乐而忘返,在云水苍茫的西海滩上相拥共寝,阴阳交合。这天夜里,便有一颗大星如同美丽的彩虹,粲然夺目,从空中滑落在穷桑之野,皇娥便怀了孕,在师嬟四十二年(岁在戊申,西方纪元前7573年),于稚华之渚(即华渚,在今山东曲阜境内)生下了少昊。————他们真的是有共同的志趣、爱好的。金华先生!!!————少昊帝名讳:挚公。

因而历史上有少昊帝是天神降世之传记。

第四个问题:

少昊族过一百余世的问题。   我的回答是:因为那时候是母系社会,记录的是一群人的大事。对于普通族群,我看就很少有完整的世系记录了。况且那时候的文字很少,都是以符号记录的。而且黄河下游屡遭洪水,即使有记录,普通人群要保存也是不容易的。难道不是吗?

    第五个问题:

郯国的建国过程以及郯国的历史中的大事记录都有明确的文字问题。  上海复旦大学历史系钱文忠教授说,周朝时期,有国三千余个,有多少个国家有历史记载存世?不过七雄五霸等十几个诸侯国有历史记载存世吧?   我们的祖宗夏禹封的钱氏越国,后来不敌伍子胥与孙武【孙子兵法发明者】辅佐下的句吴国。国被兼并后,钱越国的历史,我看是很难找到记载了。如果没有“问官”一事,我想,郯国与郯子也可能会淹没,他们的历史也就有可能消失。

郯子在鲁昭公十七年【公元前525年】第二次朝见鲁昭公时的《问官》典故,我是看得很认真的。郯子是少昊金天氏清喾公的后裔,是确切无疑的。郯子是春秋三圣之一,二十四孝图中居之五。

请问:你金华能找到钱越王的国家历史及其他少昊后裔的国家历史吗?如果你能找到的话,希望你能发表在《铁血》论坛里,或者“金氏寻根网里”也可以,并在QQ群里公告,好让宗亲们都知道你的奉献。如何?  但是,你的所谓的“研究成果”必须要经得起推敲,不能再信口开河了。你明白吗?

 

我就拿“玉壶九千”的春秋战国时期的诸侯国家出来,请问有几个国家的历史有记录?

酉姓后裔有:鄀、邶、庸、白狄等国。

  祁姓后裔有:谢、章、舒、吕、祝、终、泉、毕、过、唐、铸、杜等国。

  己姓后裔有:吕(与祁姓吕非一)、温、郯、昆吾等国。

  滕姓后裔有:滕国。

  箴姓后裔有:妘姓的夷、牟、桧、鄅、根牟、偪阳,妫姓的遂国等。

  任姓后裔有:薛国、任国。

  荀姓后裔有:荀国和风姓的宿、须句、颛臾等国。

  僖姓后裔有:肥(白狄的分支)、无终、潞氏、甲氏、留吁、铎展、赤狄等国。

  姞姓后裔有:偪、南燕、密须等国。

  依姓后裔有:房、庸、卢戎等国。

  儇姓后裔有:亳、骀、歧等国。

  姬姓后裔最多,有:鲁、蔡、曹、卫、燕、随、晋、郑、吴、刘、杨等数十个诸候国。

这里仅有61个诸侯国,还有很多的诸侯国等待你的考证结果。如何?金明华先生!

这里有二百多个诸侯国、方国,你能再补充吗?砖家。链接:

http://www.jin111.com.cn/newsinfo.asp?ID=111

 

第六个问题:

你的金日磾谱有钱越王的世系?

莫非金日磾比钱越王还早?太牵强了吧?一个是春秋时期的人物,一个是汉武帝时期的人物,这相差几百年总有吧?   你的所谓的“官谱” ,分明是你们的先人在“钱越王”之后胡扯上“休屠、日磾”、“金履祥”等名人的伪造谱系罢了!!!  其心态无非就是想拿有历史记录的名人充门面罢了。可结果却是让子孙后裔在考证祖宗渊源上平添许多不必要的麻烦。甚至于无从考证、盲认祖宗

据记载,日磾长子金傅为汉武帝弄儿,因与宫女戏,被金日磾亲手杀,次子赏。霍光女妻赏,无子。王莽以其姨母之子、建之孙金当奉祀。当也无传(当之父是谁?《汉书》怎么没有记载呢?不值得存疑、考证吗?)

是不是可以这么解读:  金日磾长子为汉武帝弄儿,因与宫女调戏,被日磾亲手所杀。霍光以女妻日磾次子赏,赏没有儿子继承香火。王莽于是过继自己姨母的儿子、建的孙子金当给金赏为后、奉祭香火。 王莽不过是找个借口给自己的表兄弟弄个侯爵享受福禄罢了。不过,金当也是无传,最终国除。————日磾还是后继无人!  今日之金日磾后人,难道不是日磾的弟弟伦的后人?所以,您还是别以讹传讹了。  再说了,曹魏政权因金祎事败对日磾家族的追杀,让日磾家族近乎灭族。幸存的,都逃到山东文登去改姓丛了。到底日磾家族是不是还有人继续姓金,还是很值得考证的事。  还有,“五胡乱华”时期,长江以北的汉人,被杀得近乎绝种,所幸存的,迁徙到江西、福建、广东三省的交界处,成为客家人了。客家人中,有京兆金氏吗?请你金华先生考证、回答。

如果我说得不对,你能不能告诉我真实的历史呢?

不过,我倒看到过:金钦官京兆尹:世居长安,望於京兆。并以此有别于少昊后裔之彭城郡。不知道在你认为,这是不是真的?后来金钦因大不敬等诸罪自杀。是不是呀?

    第七个问题:

你认同的钱越王有可能就是匈奴的一个王?是居住在云阳的一个匈奴王?

我的回答是:绝不可能。你有证据证明吗?  匈奴在沙漠之北,云阳在古黄河下游南岸的山东曲阜,我看少昊金天氏后裔是不可能去跨越沙漠的!!!那多危险呀??? 再说了,少昊氏族是文明的农耕民族,而匈奴是没有文明的游牧民族。根本就是不搭界的二回事。你明白吗?金华“大师” !!!

    第八个问题:你指责我无稽之谈?

我看,你的话才真是无稽之谈!!!————是我硬要扯上越王并企图将钱越王说成是越王???还“不要以为你们现在居住在浙江你们的先祖也是居住在浙江”???————这叫什么话?

我可以实实在在的回答你,看看到底是谁无稽,好不好?   唐昭宗天复二年(902),封钱镠为越王。昭宗天复四年(904年),改封吴王。及朱温建梁,始封其为吴越王。吴越国(907年——978年)是五代十国时期的国家之一。   我们的祖先是因闽国内乱时期,也就是吴越王钱镠时期,从福建驾海扬帆迁徙而来金舟乡的,我们怎么可能分不清吴越王钱鏐与自己的祖宗钱越王呢?  到过金处吧?象你那样爱好看家谱的人,不会说没看我们这里的家谱吧???我们会把“钱越王说成是(吴)越王”???那才真叫笑话!!!所以,你的话才真的是无稽之谈 !!!

第九个问题:冒认祖宗?

我不可能妄言日磾系冒认祖宗的。你请放心。

因为我知道,浑邪王归汉时,在半途中杀了休屠王,而后日磾才由王子变成官奴的。日磾既然被汉武赐汉姓,官居光禄大夫,且日磾生平谨慎。我想,他也是很想溶入汉族的。过去的匈奴历史,会不会全面写入家谱志,是很值得怀疑的。   你以为,难不成日磾他会嫌侯爵不够高还想回归匈奴去再做休屠部落之王?不可能吧?

    第十个问题:

你说《玉壶九千》应该把少昊的历史就像司马迁一样写下来的问题:

莫非你金华先生认为“玉壶九千”欠我少昊金天氏的?还是欠谁的了?我只不过是引用“玉壶九千”的文章而已。我与“玉壶九千”不是很熟悉哦。莫非你们很有交情?

司马迁写史记,功劳确实不小。不过,三皇五帝————八个人,被他写成拥有近2000年的历史,你不觉得可笑吗?河姆渡遗址发掘,证明了我们中华文明已经有七千多年历史,那么,他们八个人是不是就代表四千年历史呢? 盗墓贼的“贡献” ,在一千多年前就已经证明司马迁的“史记”里有许多谬误之处。新近考古挖出的鼎铭文,见证了中山国的历史,同时也证明了司马迁写史记时不诚实,而且还伪造自己家谱的世系。湘西的简牍出井,证明了秦帝国洞庭郡的存在。但是,《史记》与《汉书》却没有洞庭郡的记载。  你知道吗?

第十一个问题:

你问的:“少昊的庞大的东夷部族就在七代帝皇政权之后灭种灭族了”?

————这当然是不可能的。春秋战国时期的郯国国主郯子,不就是少昊后裔吗?

第十二个问题:

你说我不谦虚?

我有必要过于谦虚吗?  至于我的“不谦虚”的所谓的帖子“蒙古人灭大夏国,强行逼迫他们烧毁典籍、文献,以灭其文化与历史。

——————这个问题我可以回答你,蒙古灭夏国羌族十二氏,这段历史是羌族幸存者后裔直接告诉我的。当然,羌族不是全部死于蒙古人,但却源于蒙古。蒙古人是主因,而后是果。

你说:“蒙古人把大金国完颜氏灭绝。。。。。。”“蒙古人铁木真忽必烈是谁?”“少昊后裔!金氏子孙!!!”与“大金国主是谁?少昊后裔!金氏子孙!!!”这个问题:

——————我想请问你:既然都是少昊后裔,为什么不能包容?为什么要互相残杀?蒙古人为什么要灭绝完颜氏? ————你真会信口开河!!你以为天下人都是少昊金天氏后裔?你有证据说明吗?  我认为这是不可能的。

这一段帖子的内容,来源于百度。不是我杜撰的。你没看到我放在“铁血”回帖里吗?

不过,我可以回答你,大金国主不是少昊后裔,他们是女真族完颜氏。只是,他们的国号用金天氏的金而已。 同样,满清朝他们也是女真族,后来改为满族、清国罢了。  至于蒙古人铁木真,除非你有真凭实据,我才会相信你的话。光看家谱是不够的,元史上说,铁木真的始祖,也就是那么十几个人而已。因为,有些家谱也是会乱拉名人的。更不能因为河南的金国华(女)是原来的蒙古族,就说蒙古族也是少昊后裔。 一个没有文明的游牧民族,怎么可能是我们有文明的少昊金天氏族呢?

 

普天之下,人群多了去,亚洲并不是只有少昊金天氏一个氏族。氏族也是多了去了的。

我看,蒙古人就是蒙古人,匈奴人就是匈奴人, 他们都不是一个部族,不是同一个民族。

    第十三个问题:

你认同的是“匈奴的屠各族”是居住在草原的东夷部族少昊后裔。“金日磾”就是匈奴后裔。

那么,我请问家谱名家金华先生:所谓的“世界金氏宗亲会”的网页里的始祖,为什么是日磾而不是少昊金天氏大帝呢?不管是有九千五百年文明史?还是六千年文明史?都应该尊少昊大帝为始祖。  为什么不呢?你能请他们与你一起回答吗?

 

    据上海复旦大学历史系钱文忠教授在“百家讲坛”的叙述,秦灭六国之后对六国的史籍进行收集焚毁,特别是《尚书》。

据说《尚书》详细记载了春秋战国期间的各国历史及以前的历史。为了彻底毁灭各国历史,秦朝在民间大肆搜集。如果有私下收藏《尚书》的,立即弃市(即当场斩首扔在集市、不准其家人收尸)。

不过,秦始皇也有几种书是不烧的。比如:医学类书,卜筮类书,农业类书(种树的书),周易等等。

据秦始皇的大公子扶苏的后裔说,《易经》本来是一部哲学书,后来被变成周易占卜的书

据“钱文忠教授”说,到西汉文帝时期,《尚书》就仅找到二十九篇。

到汉武帝时,鲁恭王刘余为建王府而拆孔子家老屋,从墙的夹壁中得《尚书》五十八篇(是古文《尚书》,一说是十六篇)。到西晋战乱之后,都遗失了。 东晋的梅赜的二万六千字的《尚书》,据说是伪作。只有部分可以被接受。 所以,除非秦始皇的后人,把《尚书》的内容公布出来。否则,就很难说清楚《尚书》的真实内容是怎么回事了。

我的论述还很浅见,希望有高人能再补充。

不过,我的肤浅之论,比起九江的金华(或许叫金明华)先生在“金氏寻根网”里的信口开河、硬要把漠北的许多个民族说成是一个民族的名称的转变,异名是读音的误会,把匈奴说成是少昊后裔等等————是要实在的。  我认为,匈奴就是匈奴,蒙古就是蒙古,藏族就是藏族。

如果要说他们是一脉相承,那就要有依据。哪怕你金华再转九十九个湾,再会忽悠。空口的传说,是难以服人的————匈奴一直以来就是没有文字,这点你金明华是承认的。可中华历史到黄帝轩辕氏政权时期,就已经确定象形字,到少昊金天氏政权怎么可能没有文字记载?少昊的后裔怎么可能不通文字呢?所以说:匈奴既不是黄帝轩辕氏子孙,也不是少昊金天氏后裔。他就是黄河以北或者沙漠北部的一个多民族政权的名称而已。

 

                                                2009-2-27

  

 

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